недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыЗагородная недвижимость

Что делать с долей.

Вся Россия 2 164 24

Здравствуйте. Выкупил 2/3 доли загородного дома. Осталось ещё 1. Данный человек в этом доме не живёт,живёт заграницей. Заряжает за свою долю немыслимую сумму. А как оказалось доля зарегистрирована на умершем отце этого человека. У этого человека только бумага с нотариуса о вступление в наследство. Право собственности зарегистрировано на умершем. Прошло 5 лет уже с момента смерти. Налоги с той стороны не платятся. Вот как быть в этой ситуации? Договариваться о адекватной цене,и нужно что бы человек вступил в права собственности ,а потом делала продажу ? Или без вступления в право собственности может совершить продажу доли. Или вообще эту долю можно отсудить ибо не платится налог и никто за домом и землёй не следит? Заранее спасибо за ответы

Советы 24
Татьяна СкулкинаЛучший совет

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 11:00

Здравствуйте. Подать документы в на регистрацию права на долю на основании свид. о праве на наследство, не проблема. Главное , договориться о стоимости доли. Для Вас будет дороже, так как станете собственником всего объекта.
Можно ещё предложить сособственнику продажу всего объекта целиком и тогда все получают средства , пропорционально долям (или как договоритесь).
В любом случае должен быть диалог/компромисс, а не конфликт.

Александр Седов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 11:01

Отсудить вряд ли получится, но разъединить счета по оплате коммунальных платежей можно. Вы находитесь в более выгодной позиции т.к. пользуетесь всем домом, и в итоге вашему заграничному содольщику придется думать, как быть с долей..Это как чемодан без ручки- и выкинуть жалко, и нести неудобно.

Даниил Пятецкий

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 11:09

Здравствуйте. Только договариваться, это будет самым оптимальным вариантом решения вопроса. Вступление в права собственности необязательно, но при условии, что свидетельство о праве на наследство выдано. Сделка нотариальная, нотариус может оформить и по имеющимся документам, но не каждый, лучше уточнять у конкретного нотариуса. Отсудить невозможно.

Владимир Корнаухов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 12:16

Здравствуйте. Если договориться о продаже по взаимоустраивающей цене не удается, имеет смысл с помощью профильного юриста попытаться в судебном порядке обязать содольщицу продать Вам свою долю по цене, подтвержденной сертифицированным оценщиком, в том числе, на том основании, что она не заинтересована в ее использовании, поскольку фактически никак не использует, и не участвует в поддержании ее в надлежащем состоянии. Имеются прецеденты, когда суды обязывали по указанным основаниям продать доли в квартирах, при том, что доли не были ничтожными и соответствовали по площади изолированным комнатам.

Петр Васильев16 апреля 2021, 12:38

Вот тоже читал про то что так можно

Александр Ткачев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 12:16

Нет, нотариусы требуют сначала зарегистрировать право, потом продавать..так корректнее..

Несмотря на то, что 1/3 доли не является незначительной, можно попробовать через суд выкупить, если докажете, что у сособственницы есть другое жилье, что доля 1/3 не позволяет выделить сособственнице в пользование отдельное жилое помещение, и докажете все, что описали в вопросе.
Не так давно было определение ВС РФ о том, что размер доли, если она меньшая, не имеет решающего значения.
Однако, суду необходимо будет представить документы на 1/3 доли, т.е. кто ею владеет. Это будет очень затруднительно сделать, пока она не зарегистрировала эту долю в росреестре.
Но договориться все равно лучше. Попробуйте сделать официальную оценку дома и вышлите ей отчет об оценке.

Петр Васильев16 апреля 2021, 12:43

Она получается гражданин другой страны. И у нее там квартира.

В любом случае обязанность доказывать заявленное обстоятельство в суде лежит на том, кто об этом обстоятельстве заявил. Некоторые сведения суд может получить по своему запросу. Идите на очную консультацию к профильному юристу. Здешние специалисты занимаются СДЕЛКАМИ с недвижимостью - мы не имеем достаточного опыта в судебных спорах по подобным вопросам.

Владимир Корнаухов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 апреля 2021, 13:51

Со своей стороны, Петр, добавляя к сказанному выше Ириной Владимировной и собою, хочу сказать, что, на мой субъективный взгляд риелтора, имеющего сравнительно приличный опыт успешных судебных разбирательств (к счастью, не по работе) с участием привлечённого юриста (но в суть того, как работают суды, основательно вникнуть пришлось и самому, вплоть до самостоятельного составления "победной" апелляционной жалобы при разбирательстве по второму кругу), при условии привлечения грамотного юриста у Вас очень хорошие шансы на успех в суде (пусть, возможно, и не в первой инстанции, которая чаще судит безобразно)! В отношении доказывания того, кто является правообладателем доли: навскидку, будете ходатайствовать о соответствующем судебном запросе нотариусу. Договориться полюбовно с контрагентами, к сожалению, получается не всегда, что доказывает и Ваша ситуация.

Ирина Щербинина16 апреля 2021, 22:49

Я бы на вашем месте ничего не стала делать. Можно спокойно пользоваться всем домом, а налоги платить за 2/3.
Рано или поздно содольщик сам поймёт, что данная недвижимость- чемодан без ручки и будет сговорчивее по цене.

Петр Васильев17 апреля 2021, 10:04

Дом под снос. В планах выкупить,снести,и новый дом поставить
А пока 2/3 ничего особо не сделаешь

Владимир Корнаухов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 апреля 2021, 4:41

Пользоваться-то можно, только вкладываться в дом и, видимо, участок так, как, возможно, хотелось бы, не очень сподручно и оправданно.

Петр Васильев17 апреля 2021, 10:05

Там дом в аварийном состоянии грубо говоря,я и хотел выкупить и новый дом поставить. А пока 2/3 только,смысла в этом нет

Владимир Корнаухов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 апреля 2021, 5:21

...- свои же ремонт и благоустройство придется выкупать по выросшей цене, если доля вообще не останется на стороне.

А вот то, что дом под снос, или аварийный. или требует капремонта - это надо задокументировать, вызвав комиссию. и это будет еще один большущий плюс в Вашу копилочку на суде.
Когда сделаете такие документы, нужно сособственнику послать официально с уведомлением о вручении письмо с этими документами и предложением о капремонте дома. Пригласите строительную компанию, составьте смету "жирную" и тоже ей высылайте. Она откажется, и тогда на суде Вы сможете заявить. что из-за неисполнения сособственником её законных обязанностей по содержанию в надлежащем состоянии жилого помещения нарушаются Ваши права на пользование этим помещением.
В общем, у Вас очень неплохая судебная перспектива.

Петр Васильев18 апреля 2021, 4:25

Понял ,спасибо большое за советы )

МИЛМАН18 апреля 2021, 9:52

По суду в данном случае сложно будет обязать содольщика продать - Вы купили.Знали, что покупали доли.У Вас совместное владение началось добровольно с Вашей стороны.Здесь только договариваться.Может содольщик не знает в каком состоянии объект.Как написали выше - сделайте независимую оценку, вышлите ему, пусть посмотрит.До решения вопроса лучше не начинать никакого строительства.Тем более там , наверное, и доля земли.Цена земли имеет немалое значение в этом споре.

Светлана Благова18 апреля 2021, 11:50

Вам пишут и обнадеживают зачем-то... Я не видела ни одного решения суда, по которому суд обязал бы собственника продать свою долю не по той цене, по которой он хочет, а по той, за которую покупатель готов купить. Исключения - когда город или государство выкупает под строительство дорог и т.п. Буду рада, если меня кто-то поправит и выложит доказательства обратного ))

А то, что содольщик не платит налог - не ваше дело. Он не вам не платит, а государству. Вот если когда-нибудь сумма долга УК и государству станет крупной, кто-то из них подаст на банкротство вашего содольщика, долю должника продадут с торгов - там и сможете участвовать. Даже лучше не участвовать, а ждать, пока цена станет наименее возможной и вам, как имеющему преимущественное право покупки, предложат... В общем, запасайтесь терпением. Как вы зарегистрируете и снесете дом без полномочий от него - никак )) Самовольно сносить дом, в котором целая треть принадлежит другому лицу... ну, так себе план. В общем, совет правильный один - договаривайтесь или ждите, пока придут договариваться к вам.

Владимир Корнаухов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 апреля 2021, 13:02

Если речь не идёт о конкретной норме законодательства, с которой всегда можно ознакомиться, не стоит так безапелляционно настаивать на том, что свой совет является единственно правильным ))) .

Ну, по поводу того, что автор вопроса покупал 2/3 доли и "знал, что покупает" -- Светлана Степанова права. А я, увы, не обратила внимания на эту вводную в вопросе автора. Однако, она, действительно, сможет сыграть решающую и отрицательную для автора роль в судебном споре, если ответчик правильно построит свои возражения на иск.
Но тогда еще остается право автора требовать от сособственницы соразмерного её доле участия в приведении дома в надлежащее состояние. А это в итоге тоже может содействовать достижению цели автора.

Вот, я нашла ссылку на упоминавшееся мною определение ВС.

"в августе 2016 Верховный Суд РФ в кассационном порядке вынес беспрецедентное определение по гражданскому делу № 78-КГ16-36, которым отменил решения нижестоящих инстанций Санкт-Петербурга, которые отказали в иске о принудительном выкупе 1/3 доли в трехкомнатной квартире, при том, что доля ответчика соответствовала отдельной комнате. Верховный Суд РФ указал, что нижестоящие судебные инстанции не учли, что ответчик своей долей фактически не пользуется, используя комнату только для хранения своих вещей, расходов по ее содержанию не несет, т.е. не имеет заинтересованности в использовании своего имущества, а также отметили недобросовестность ответчика и другие обстоятельства, которые позволяют признать долю ответчика незначительной".
Прочитайте внимательно всё это определение и особое внимание обратите на обстоятельства дела, которыми руководствовался ВС, вынося это определения.
Это поможет Вам правильно обосновать свое требование в суде. Да и ссылка на мнение ВС, как правило, не игнорируется судами.

Светлана Благова18 апреля 2021, 18:21

Ужасное определение. Сами пишут, что "в случаях, когда доля собственника НЕЗНАЧИТЕЛЬНА, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать..." Причем все это через "И", а не через "ИЛИ". ТРЕТЬ - доля, соответствующая комнате в трешке - незначительна??? На мой взгляд тут неправильное применение закона Верховным судом... нашли незначительную долю... Так, и что дальше, можно ожидать, что 49/100 тоже могут признать незначительной долей? Жуть какая. И еще большой вопрос как будут считать компенсацию.

НО!! Нового решения принято не было, этим определением в 2015г. дело направленно на новое рассмотрение. Может, исследовали, дали надлежащую оценку тому, на что указал ВС и опять приняли схожее решение. По крайней мере на сайте суда это дело обрывается первой Апелляцией и потом какая-то возня до 2017г. В общем, чем кончилось я не нашла. А было бы очень интересно.

МИЛМАН18 апреля 2021, 18:25

Если и были прецеденты - то решение суда зависит от исходных данных - здесь покупка с дальнейшими личными планами на выкуп доли. Не получается договориться.Давайте через суд заставим.Не заставите.Только договариваться.Конечная доля дороже может обойтись, чем 2/3.

редакцияeditorial@cian.ru