недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыГородская недвижимость

Если ипотечник не хочет идти в МФЦ за своей собственностью и раскрывать аккредитив на меня?

Ростовская область 826 23

Ситуация следующая.

Мама продаёт квартиру, покупают ипотечники (ВТБ).

Основной договор уже заключен (в офисе ВТБ), документы сданы на регистрацию.


Покупатель (уже после) неожиданно говорит маме "Предоставьте справку из ПНД".

То что они не защищают покупателя, оставим это вопрос за скобками.


https://vc.ru/legal/102437-spravki-iz-nd-i-pnd-nikak-ne-zashchishchayut-vas-pri-kuple-prodazhe-nedvizhimosti


Я не хочу свою мать на пол-дня помещать в этот гадюшник районную поликлинику с риском подцепить ей там COVID.


Выписка из МФЦ еще не готова. После её готовности покупатель её забирает и везет в ВТБ, далее аккредитив раскрывается на маму. (Акт приема-передачи уже подписан при заключении сделки, и находится в ВТБ, для ВТБ это стандартно.)


Вопрос:

Если покупатель "закозлит" по поводу этой справки из ПНД, и не захочет идти за документами, пока ему не предоставят эту справку, то может ли продавец (мама) самостоятельно прийти в ВТБ, и раскрыть аккредитив на себя?


(Думаю, удастся его уговорить, но хотелось бы подстраховаться.)


Какая должна быть последовательность действий?





Советы 23
Александр ВороничЛучший совет23 ноября 2020, 16:06

Без обид, но звучит глупо. Продавец готовит и проводит сделку не имея ни малейшего понятия о том, как это делается с высочайшим риском остаться и без квартиры и без денег. Вы даже не знаете, какие документы будут у продавца после сделки. В Питере это называют бесстрашие неведения. В Москве - слабоумие и отвага. Вам что больше нравится?
Договор купли-продажи у Вашей мамы будет в оригинале а не копия. Опись документов, где указана закладная, выдаётся покупателю при подаче документов в МФЦ. То есть она уже выдана и находится у покупателя и Вам следовало озаботиться получением копии этого документа непосредственно при подаче документов в МФЦ.

Александр Воронич23 ноября 2020, 14:45

Здравствуйте. Все дальнейшие действия будут происходить в соответствии с условиями раскрытия аккредитива и Вашими договорённостями с покупателем. Последовательность действий дистанционно определить невозможно. Вам придётся решать ситуацию самостоятельно. И да: Справки надо брать и предоставлять. Однако делается это всё в процессе подготовки к сделке, а не после её проведения.

ID: 2317858623 ноября 2020, 14:54

Хорошо. Я рассматриваю самый пиковый вариант "покупатель не везет документы для раскрытия аккредитива в банк и на контакт не идет".
Как продавцу САМОСТОЯТЕЛЬНО предоставить документы, необходимые для раскрытия аккредитива? Право собственности то ПЕРЕШЛО на покупателя.

Александр Воронич23 ноября 2020, 15:01

Это зависит от того, может ли в принципе продавец получить эти документы самостоятельно. Если может, то их следует получить и предоставить в банк. Если не может, то продавец не сможет получить деньги. При указании условий раскрытия аккредитива следует учитывать подобные перспективы и заранее планировать возможные действия.

Алексей Фролов23 ноября 2020, 14:51

А при чем здесь покупатель? От него по идее уже ничего не зависит. Это ВЫ идете в банк с договором (своим) и ЕГРН ( где стоит ипотека в пользу ВТБ). ЕГРН без проблем можно получить в МФЦ. И на основании этих документов (или что там в условии у вас написано?) раскрываете аккредитив. И если этот "проснувшийся" хочет требовать расторжения сделки то ипотеку он уже платит. И будет платить. Беда прямо с этими ССР (сами себе риелторами).

ID: 2317858623 ноября 2020, 15:00

Право получить документы имеет собственник, т.е. покупатель. Мы же сдали договора на регистрацию. т.е. продавец (мама) не может принести в ВТБ свой договор (он будет в пакете для покупателя)

Дмитрий Каредва

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 ноября 2020, 15:20

Добрый день. Даже при беглом анализе ситуации видится сразу несколько критичных ошибок в подготовке и проведении сделки. Нужно заранее думать, как получить документы, необходимые продавцу для раскрытия аккредитива так, чтобы не бегать за покупателем. Это можно обеспечить либо гарантией третьих лиц по предоставлению документов (агентство покупателя, привлечённые «регистраторы»), либо должен быть рычаг воздействия на покупателя - таким рычагом служит подписание передаточного акта после сделки и после произведения расчётов в полном объёме. Был бы у продавца специалист, он бы никогда не допустил такого развития событий. Но пока ничего глобально страшного не произошло. У вас два варианта - прочитать внимательно условия раскрытия аккредитива и понять, все ли документы возможно получить без покупателя (ЕГРН и экземпляр договора - можно, опись о сдаче закладной в рег. орган, если она включена в условия - уже довольно сложно). Либо предоставить справку диспансера и надеяться, что до регистрации покупатель больше ничего не придумает.

ID: 2317858623 ноября 2020, 15:33

Был сейчас в офисе ВТБ. Девочка сказала "Можете сами получить", только предоставьте нам:
- Договор купли-продажи (Я так понимаю мама всё-таки имеет право получить свою копию)
- Расписка (опись) из МФЦ (не знаю что это, но видимо это тоже ей выдадут)
- Выписка из ЕГРН (с печатью, электронная не подойдет)
В этом случае ВТБ сказал раскроет аккредитив. По сути из документов не будет только выписки, но её можно будет заказать, и немножко подождать.

Что скажете, PRO-риелторы? Звучит правдоподобно?

Владимир Сарибеков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 ноября 2020, 16:16

Что скажете, PRO-риелторы? Звучит правдоподобно?- это что, стеб?
Уважаемый-
-ДКП Ваша мама получит как участник сделки,
-ЕГРН можете заказать сами, получите через 5 дней, не проблема,
- А вот расписки (опись) у Вашей мамы и у покупателя разные, т.к. разные пакеты документов, так что- "пилите Шура"(с) в ПНД за справкой или получайте её другими путями.

ID: 2317858623 ноября 2020, 17:11

Да нет, не стёб. Просто ответы "может быть так, а может быть так, а надо было раньше думать, а если бы заплатили нормальному риелтору, а надо смотреть договор" это и я могу быть таким специалистом. Кстати проводил сделку риелтор со стажем в 19 лет.
У меня стандартный ипотечный договор банка №2 в России
Не могу его посмотреть, ибо все 4-ре экземпляра сейчас на регистрации, однако ни секунды не сомневаюсь что все риелторы имеют его под рукой. Условия СТАНДАРТНЫЕ (меняются лишь проценты, суммы и фамилии).

По существу следующие вещи:
У меня на руках:

- Опись из МФЦ со следующим содержанием (в графе ФИО заявителя и Продавец и Покупатель)
1. Чек-ордер (2000р) (Покупатель)
2. ДКП с использованием кредитных средств 4шт. (Покупатель)
3. Индивидуальные условия кредитного договора (Покупатель)
4. Закладная (Покупатель)
5. Акт приема-передачи объекта недвижимости (Покупатель)
6. Заявление о гос.регистрации прав без одновременного гос. кадастрового учета. (Покупатель)
7. Заявление о гос.регистрации перехода права без одновременного гос. кадастрового учета. (Продавец)
8. Заявление о регистрации ограничений прав на объект недвижимости (Покупатель)

Вопросы:
1. Может ли мама получить СВОЙ экземпляр ДКП по этой описи в одиночку?
2. В описи указаны ВСЕ документы по сделке, неужели её может быть недостаточно (т.е. вы говорили про разные описи).

Владимир Сарибеков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 ноября 2020, 23:16

После регистрации перехода права собственности, заказывайте ЕГРН, если покупатель откажется Вам его предоставить и можете раскрывать аккредитив. При условии, что в Вашей описи все то, что Вы перечислили.

Ирина Госс23 ноября 2020, 17:11

Ваша Мама не получит договор с штампом об Ипотеке , а ВТБ его попросит . Выписку, конечно, и сами заказать сможете

ID: 2317858623 ноября 2020, 17:17

Да что ж такое-то, чуть выше Владимир Сарибеков (PRO) написал следующее
"ДКП Ваша мама получит как участник сделки."
Где всё-таки правда?

Татьяна Скулкина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 ноября 2020, 17:20

Договор у Вас будет, ЕГРН можно за день заказать, а вот опись о подаче на регистрацию закладной ( именно эту опись просит банк), вы сможете/не сможете запросить у покупателя или в МФЦ, зависит только от Вас. На мой взгляд, проще к восьми утра приехать в ПНД и получить в регистратуре справку. Или есть проблемы?

ID: 2317858623 ноября 2020, 17:39

Проблемы в пожилом возрасте мамы, эпидемии Covid-а, и толпе людей в поликлинике по месту прописки. Минимум полдня в поликлинике в очередях.

Татьяна Скулкина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 ноября 2020, 17:47

думается , что проблема не только в этом.... при желании за пять минут можете получить справку.

ID: 2317858623 ноября 2020, 17:57

Ох, Шерлоки, да всё здесь чисто. Я же написал, что у меня на руках ЕСТЬ опись из МФЦ, в которой указана закладная от Покупателя.
Еще раз.
У меня на руках:

- Опись из МФЦ со следующим содержанием (в графе ФИО заявителя и Продавец и Покупатель)
1. Чек-ордер (2000р) (Покупатель)
2. ДКП с использованием кредитных средств 4шт. (Покупатель)
3. Индивидуальные условия кредитного договора (Покупатель)
4. Закладная (Покупатель)
5. Акт приема-передачи объекта недвижимости (Покупатель)
6. Заявление о гос.регистрации прав без одновременного гос. кадастрового учета. (Покупатель)
7. Заявление о гос.регистрации перехода права без одновременного гос. кадастрового учета. (Продавец)
8. Заявление о регистрации ограничений прав на объект недвижимости (Покупатель)

Вопросы:
1. Может ли мама получить СВОЙ экземпляр ДКП по этой описи в одиночку?
2. В описи указаны ВСЕ документы по сделке, неужели её может быть недостаточно (т.е. вы говорили про разные описи).

Татьяна Скулкина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 ноября 2020, 18:05

Ох, Ватсон, конечно, мама может все получить. И аккред раскрыть может, заказав ЕГРН.
Но ведь в банк же нужно идти и в МФЦ!!!!! А там КОВИД!

ID: 2317858623 ноября 2020, 18:24

Это ответ профессионала, или нечто иное?

Ирина Антипина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 ноября 2020, 18:24

Очереди в диспансерах нет.
Доступ у вас опись с закладной, ЕГРН, и дкп,
Договор вы получите, если в описи указана закладная-вам повезло!), ЕГРН заказываете в Мфц- получаете через 10 дней. Или делаете срочно....

Алексей Фролов23 ноября 2020, 22:15

Уважаемый ID: 23178586. Никто из нас не видел, что вы там вместе с продавцом "наворотили" в доступе к деньгам. Мы все исходим из "стандартной" ситуации. И она сейчас очень простая. Или у вас есть "на руках" все что нужно для раскрытия аккредитива (за исключением ЕГРН, которую легко получить) либо нет. Если нет тогда вы как то САМИ утрясаете вопрос с контрагентом (мы точно с этим вам помочь не сможем). Просто имейте ввиду. Если срок аккредитива короткий (30 дне) пока вы выясняете отношения деньги вернуться на счет покупателя. И у него будет и квартира и деньги. Правда не будет исполнен пункт оплаты по договору, а это уже повод договор расторгнуть в судебном порядке
PS А по существу заданного вопроса вам уже все рассказали

Екатерина Макеева25 ноября 2020, 17:05

Здравствуйте! Вам 100% ответит на этот вопрос менеджер банка, который ведёт вашу сделку по ипотеке с самого начала. Что бы с ним связаться, вы можете позвонить в банк и попросить связать вас с вашим менеджером по сделке (назвав фамилии участников сделки). С Уважением, Екатерина!

ID: 6218976125 ноября 2020, 21:20

ID: 23178586, справка из диспансера - личные капризы покупателя, в список обязательных документов она не входит. Опять же - диспансер выдаст простую справку за 950 рублей о том, что ваша мама не состоит на учете. Хотите заключение комиссии о том, что мама отдает себе отчет в своих действиях, готовьте 3500. Однако в нем всё равно не будет написано, что мама отдает себе отчет в своих действиях на момент заключения сделки.
Будете психиатра приглашать на сделку?:) Ну абсурд же.
Попытайтесь покупателя убедить в том, что эта справка ему ничем не поможет.
Если покупатель таки упёрся, имейте ввиду, что существует еще и "Выписка из Единого государственного реестра недвижимости о признании правообладателя недееспособным или ограниченно дееспособным". Заказывается в МФЦ, оплата в районе 1700-1800. Причем банк, выдающий ипотеку, должен заказывать ее сам, а не за ваш счет.
Не ведитесь на провокации.
Удачи!

редакцияeditorial@cian.ru